Welk geloof

Het lijkt mij nog al simpel, je gelooft dat er een God bestaat die alles geschapen heeft, en een hemel, en een hel, of je gelooft daar helemaal niets van.
Als je niet gelooft dat er een God bestaat, waarom dan al die moeite doen om alle godsdiensten en filosofieen (het boeddhisme is geen geloof, want geen hoger wezen) te onderzoeken. Ben je zelf niet in staat om te bedenken wat goed en wat slecht is?
Het lijkt er op dat jij geen afstand te durft te doen van het geloof in het bestaan van een hoger iets en dan alles maar in een potje gooit en net zo lang roert totdat er iets uitkomt dat jou aanstaat.

Dan steeds dat afgeven op bijvoorbeeld Bill Gates en rare dingen over hem beweren zoals dat hij met vaccinaties de wereldbevolking wil uitroeien. Wat hij wil is de bevolkingsgroei afremmen door de kindersterfte te bestrijden. Door vaccinaties dus, onder andere. Minder kindersterfte, minder drang om veel kinderen te krijgen, dat is de gedachte.
Ik geloof niet dat er mensen zijn die dwepen met Bill Gates alsof hij een soort god is. Ik denk dat dat meer projecties zijn van jouw neiging tot het aanhangen van complottheorieen. De meeste mensen hebben daar toch geen last van.

Het iedere keer maar weer met hetzelfde verhaal komen over boze lieden die de mensheid bedreigen en jouw verworven inzicht na het bestuderen van alle geloven etaleren komt wat obsessief over. Het wijst eerder op onzekerheid dan op iemand die de enige waarheid heeft gevonden.
Herhaling is de toverkracht van de reclame zeggen ze, maar jouw herhalingen wekken eerder irritatie op. Vooral als je steeds van die rare dingen schrijft.
Wie gelooft die weet zeker dat zijn of haar geloof het enige ware geloof is. Jij ook dus. Wie niet gelooft weet dat alle geloven gebaseerd zijn op een illusie. Geen van hen heeft behoefte aan een soort Jehova Getuige die steeds weer aan komt bellen om je te bekeren met steeds hetzelfde kletsverhaal.

Geloof gaat over waarin je gelooft, in wie of wat. Soms kan dat een kritisch, wetenschappelijk en selectief geloof zijn, gebaseerd op nuchter gezond verstand, op observatie van dingen die werken en waar lijken te zijn. Maar bij andere mensen is het een slaafs en blindelings geloof, dus hersenloos achter iets of iemand aan lopen en doen wat die zegt, zonder diens woorden in vraag te stellen. Je ziet beide uitersten.

Sommigen geloven in een hoger bewustzijn, sommigen in de geest van de mens, sommigen in de natuur, sommigen enkel in wetenschap, sommigen in Jezus, sommigen in Mozes, sommigen in Mohammed, sommige tienermeisjes in Justin Bieber vroeger, en sommigen in Bill Gates. Die laatste is in mijn ogen een zeer bizarre keuze, aangezien hij nul-komma-nul spiritualiteit in zich heeft, maar sommige mensen zien dat niet: ze lopen kwijlend achter hem aan en geloven en doen blindelings alles wat hij zegt. Zijn geld helpt natuurlijk ook. Tja, iedereen heeft keuzevrijheid van levensfilosofie en religie, dus het is hun recht om zelf te kiezen wie of wat hun god is. Sommigen beschouwen zelfs geld en goud als hun god; en dan kom je ook al snel bij Bill Gates als god. Bizar natuurlijk, maar het mag wettelijk.

@TS: binnen elke religie of levensfilosofie heb je verschillende stromingen. In het Christendom bijvoorbeeld de grote katholieke, protestantse, anglicaanse, en orthodoxe stromingen. Maar ook kleinere, meer spirituele stromingen die sterk aanleunen bij het Boeddhisme. Dus sommige stromingen zijn materialistischer, sommigen spiritueler. Sommige zijn door de eeuwen heen meer geinfiltreerd en overgenomen door politici en machthebbers dan andere die zuiverder gebleven zijn.

In de Islam heb je dat ook: twee grote stromingen soennisme (soennieten) en sjiisme (sjiieten). Maar ook kleinere, spirituele stromingen zoals het soeffisme die sterk aanleunen bij de visie van het Verre-Oosten, dus bij het Boeddhisme en Hinduisme en zo.

Dus ik zou zeggen: eender welke religie je kiest, zoek naar een vorm, stroming of groep mensen die spiritueel gebleven zijn, en die niet te materialistisch en politiek geinfiltreerd geraakt zijn. Dus mensen die zich concentreren op de oorspronkelijke boodschap van goed zijn voor elkaar. En niet op geldgewin en macht.

Oorspronkelijk ging de islam vooral over: eerlijk zijn, goed zijn voor elkaar, elkaar helpen, hard werken, geen drugs, geen alcohol, gelijke rechten voor man en vrouw, respect voor andere mensen en andere culturen, enz... Kortom, over de hoogstaande spirituele aspecten van de mens. Niet de plat-materialistische. Dus zoek mensen waar je dat nog vindt.

En zoals je ziet, deze visie leunt ook heel sterk aan bij de oorspronkelijke christelijke- en verre-oosterse visies. Ze verkondigden oorspronkelijk zo'n beetje de universele menselijke waarden om wijs en gezond en gelukkig te kunnen zijn. Dus zoek daarnaar. Tenminste, dat is mijn advies, maar je hebt keuzevrijheid van levensfilosofie. :-)

Wn daar is die ander m22 weer met heel die wappie onzin over Soros. Heeft toch niks meer met geloof te maken dit

@m22 (Ik ben een andere j23)
Je verkoopt deze onzin vaker op dit forum, en toen heb ik je ook al weerlegd. Dat CO2 nodig is voor plantengroei weet iedereen al sinds de brugklas, maar probleem is nu juist dat er te veel CO2 in de atmosfeer zit. Omdat CO2-deeltjes groter zijn dan zuurstofdeeltjes, wordt een deel van de warmte die in een gezonde atmosfeer weer buiten de aarde gekaatst wordt, nu teruggekaatst naar de aarde. Hierdoor wordt warmte vastgehouden. Dit zorgt ervoor dat de aarde opwarmt, wat leidt tot het smelten van gletsjers en poolkappen. Dit leidt tot een zeespiegelstijging. Dit leidt tot overstromingen. Dit leidt tot vluchtelingen en armoede.

Hierom laat het overweldigende deel van alle onderzoek ook zien dat CO2 juist een grote invloed heeft op opwarming, en daarom is ook geen enkele klimaatwetenschapper het met je eens, behalve een enkeling die gefinancierd zijn door Shell, miljonairs, enz (jij deed even alsof de elite achter de klimaatwetenschappers zou staan terwijl het tegendeel natuurlijk waar is)
Als je grafieken opzoekt zie je dan ook een directe correlatie tussen CO2 en warmte. Allemaal toeval, of niet?

Wat een misvattingen over atheïsme zeg. Atheïsten prediken juist NIET, ze dringen niks op, het is geen geloof an sich.
Misschien toch effe in Wikipedia opzoeken alvorens dingen te zeggen die nergens op slaan?

En plots komt hier de ene na de andere complottheorie opduiken. Die hebben hier uiteraard niks mee te maken.

Ik ben ook blij geen godsdienst heb.

Mijn persoonlijk geloof is een mix van zoveel mogelijk goede dingen uit het Christendom en uit Verre-Oosterse levensvisies, zonder de slechte dingen; en aangevuld met de moderne wetenschap (=bewezen chemie, biologie, fysica, technologie, engineering).

Maar wat ik hierboven beschreef over de atheisten, is gewoon wat ik in mijn familie en vriendenkring zie bij die fanatici. Dat is hun visie, niet de mijne.

Ze geloven niet in god, maar ze geloven wel heilig in Bill Gates. Ze geloven ieder woord van hem, doen alles wat hij zegt, zelfs in hun eigen nadeel, en ze beschouwen hem als hun god. Ondanks dat Bill Gates uit kringen van eugenetici komt, en openlijk zegt dat hij de mensheid wil uitroeien "om de wereld te redden". Hij hoopt met zijn vaccins ca. 15% van de wereldbevolking uit te roeien, zegt hij zelf op zijn lezingen. En ondanks dat, nemen ze slaafs die vaccins "om hun leven te redden". Ik bedoel: hoe blind kan je zijn?

En ze geloven dat CO2 de duivel is. Ondanks dat CO2 het hoofdvoedsel is van planten, waaruit zij alle groen maken, en alle zuurstof die wij nodig hebben om te leven. En ondanks dat talloze recente wetenschappelijke studies bewijzen dat CO2 geen enkele invloed heeft op de opwarming van de aarde. Diegenen die dat wel beweren, zijn zwendelaars zoals Al Gore die met zijn anti-CO2 wetten, zijn CO2-aandelen (=bedrijven moeten die CO2-aandelen of uitstootrechten kopen als ze CO2 willen uitstoten) en soortgelijke zwendels schatrijk geworden is. Dus Al Gore doet mee aan het verzinnen van die fabels en aan het maken van destructieve wetten dat je CO2-uitstootrechten moet kopen, en dan richt hij bedrijfjes op die daarin zwendelen, om zo zichzelf te verrijken.

Verder: ja, ik weet dat het gaat over stikstofoxiden, niet over pure stikstof. Ik heb genoeg chemie en biologie gestudeerd. Maar die fanatici in mijn familie en kennissenkring begrijpen dat onderscheid niet, ze zijn te lui om te studeren. "Wetenschap studeren? Oei nee, dat zien ik niet zitten. Dat kost moeite. Ik zal het wel horen van Bill Gates." Dus ze geloven alleen wat hun goden hen inlepelen, Bill Gates, George Soros, Al Gore, Klaus Schwab, en co. Ze controleren die dogma's niet, ze kijken niet naar de fysieke realiteit of naar de wetenschap. Nee, ze geloven die zwendelaars blindelings, ondanks dat die zichzelf continu tegenspreken en zelf iedere dag de wereld rondvliegen met hun business jets (waarbij ze op een dag meer uitstoten dan wij in ons hele leven). Die fanatici lopen daar slaafs achter: dus voor hen zijn dat hun goden, ze aanbidden die, ze hangen kwijlend aan hun lippen.

Fijnstof is vandaag geen probleem meer: de lucht is nu 1000x zuiverder dan 100 jaar geleden toen iedereen nog met kolen en hout stookte en er de hele winter een dikke, dodelijke smog in de steden hing. Zoek eens foto's van Londen uit die tijd. Vandaag is de lucht glashelder en bestaat smog niet meer. Diegenen die nu nog altijd achter die fijnstof zwendel lopen en daarin geloven, doen dat blind. Voor hen is dat ook een soort god, of beter, een duivel.

Idem met de andere punten.

Zoals ik zei: van mij mag iedereen geloven wat hij wil. Maar hij mag het niet aan anderen opdringen. En toets je geloof toch maar even af aan de realiteit: wat doet het voor goed, en wat doet het voor slecht in de wereld? Zijn je leiders consequent en eerlijk, doen ze wat ze zeggen? Of zijn het hypocrieten die het tegengestelde doen van wat ze prediken? Dat moet je altijd even checken.

En M22, Hoe noem jij jouw geloof in al die dingen die jij beweert?

Geloof is ontstaan als gevolg van het zoeken naar een verklaring voor al die zaken die men waarnam en niet begreep. Het is geevolueerd naar een poging om een rechtvaardige samenleving te tot stand te brengen. Het vervelende is dat er zoveel verschillende meningen zijn over wat rechtvaardig is.
Al die andere dingen die jij noemt zijn echt geen overwegingen geweest. Van geloven wordt je echt niet intelligenter, integendeel. Zeker als nadenken en twijfel verboden is. Kijk maar eens naar de geschiedenis van de verdeling van de Nobelprijzen.

Atheisme noem jij ook een geloof en dan haal je er gelijk maar allerlei zaken bij die volgens jou onder het atheisme vallen, wat natuurlijk onzin is. Het is gewoon de overtuiging dat het bestaan van een almachtig wezen, God genaamd, uitermate onwaarschijnlijk is. Niet meer dan dat. Wat mensen er bij halen om de leegte van het ontbreken van een geloof er bij halen heeft niets met atheisme te maken.

Dan verkondig je weer allerlei onzin leerstellingen uit jouw geloofsbelijdenis.
CO2 heeft niets met de opwarming van de aarde te maken zeg je. Onzin! Er is genoeg CO2 voor de planten. Die kunnen niet meer opnemen dan overige voedingsstoffen, groeitemperatuur, vocht en lichtenergie toelaten. Dat meer CO2 meer opwarming van de aarde betekent is voldoende bewezen.
Fijnstof is geen probleem zeg je. Onzin het veroorzaakt longziektes. Stikstof is geen probleem want 78% van de atmosfeer is stikstof. Het gaat om stikstofoxiden niet om zuivere stikstof. Stikstofoxiden veranderen onder invloed van vocht in salpeterzuur. Voor sommige planten voedsel, voor andere een doodvonnis.
Covid vaccins werken en hebben vele levens gered. Geloof je alleen niet in Covid vaccins of zijn alle vaccins slecht?
Wat je met het grote toeval bedoelt is mij niet duidelijk en wat Pavlov verkeerd gedaan heeft is mij ook niet duidelijk.
Ook je opmerking over klimaataandelen is mij niet duidelijk. Bedoel je dat genoemde personen achter de klimaatactivisten zitten en aandelen kopen die winnen bij de klimaatmaatregelen?

Jij bent gewoon ook een gelovige die helaas haar gezonde verstand heeft uitgeschakeld en alles wat je op school geleerd hebt vergeten is. Jij gelooft in complottheorieen. Dat is schadelijker dan geloven in een God die alles geschapen heeft en braaf volgens zijn regels leven.
Aan de andere kant, het houdt de samenleving wel alert en dwingt tot nadenken en rechtvaardigen. Zo hebt ook jij een functie in het geheel.

Van mij mag iedereen vrij kiezen wat hij wil geloven. Zolang hij dat voor zichzelf doet, en het niet aan anderen opdringt; en zolang hij de wetten van ons land volgt. Immers, die keuzevrijheid om je geloof te kiezen, geldt ook voor anderen.

Maar je moet je wel bewust blijven dat de meeste religies ooit oprecht begonnen zijn als systeem om de mensen bewuster, wijzer, intelligenter, gezonder en gelukkiger te maken. Maar dat ze achteraf dikwijls door corrupte politici en machthebbers geinfiltreerd en overgenomen zijn, met het doel om hun eigen macht te versterken "als vertegenwoordiger van god"; en om de bevolking te onderdrukken en uit te persen. Vandaar de schizofrenie en bizarre tegenstellingen die je in veel religies tegenkomt. Een groot deel van de mensen streeft nog naar het oorspronkelijke goede, maar anderen proberen dat geloof te misbruiken.

Over atheisme (ik laat alle umlauts en accenten even weg, want die komen niet goed door): in mijn kennissenkring zijn de atheisten de meest fanatieke gelovigen. Alleen geloven ze niet in een god, ziel of hoger bewustzijn. Hun goden waar ze muurvast in geloven en slaafs achteraan lopen, zijn: Global Warming / Klimaatverandering; CO2-is-gevaarlijk (terwijl het net het belangrijkste levensgas is op aarde, bron van alle leven); fijnstof; stikstof (waarbij ze niet beseffen dat 78% van de lucht bestaat uit stikstof); Zure Regen; Covid-19 en vaccins; Het Grote Toeval; Pavlov; George Soros; Bill Gates; Al Gore (die samen met David Blood in klimaataandelen zwendelt en daardoor schatrijk geworden is, dus "Blood and Gore"); Anti-Auto wetten (terwijl welvaart en dus welzijn alleen mogelijk zijn met vrij autoverkeer); enzovoort. Hoe destructiever, hoe liever.

Vandaar: ik ben niet overtuigd dat atheisme intelligenter is dan geloven in een bewustzijn? Maar zoals gezegd: ook atheisten hebben vrije keuze van geloof, dus als ze in die dingen willen geloven en die willen aanbidden, mij best. Zolang ze die niet aan ons opdringen.

@j18: nee: het is niet "jullie jullie godsdienst" maar "géén godsdienst"(en géén boek met verzen).

En ik ben blij dat ik heb gekozen om moslim te zijn, Alhamdullilah.
"Daarom, voor jullie jullie godsdienst en voor mij mijn godsdienst.” (109:6 Koran)
En als jij atheïst wilt zijn, be my guest👌